Настя размещайте пожалуйста на форуме превью фотографий, если вы закачиваете их через Радикал, то надо ссылку выбирать, написанную красным цветом, там написано Превью фотографий, увеличение по клику. Спасибо! Настя пишет:
цитата:
Эх нам бы такие снаряды.....мммммммм...мечты...
И нам давайте мечтать вместе!
надюшка
moderator
Пост N: 93
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Россия, бабруйск
Рейтинг:
0
Пост N: 113
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Россия, бабруйск
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.03.09 13:39. Заголовок: Настя пишет: Я зоны..
Настя пишет:
цитата:
Я зоны делаю 2-2,некоторые останавливают.А вы?
Я считаю, что в аджилити собаку останавливать не жалательно. это грозит потерей времени! Мы учим бегать по доске, сначала просто на земле, потом под углом, ну а потом и на бум можно ходить... А что значит 2-2?
Настя
Пост N: 30
Зарегистрирован: 05.01.09
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.03.09 13:43. Заголовок: 2-2 это когда соба 2..
2-2 это когда соба 2 лапами на земле,а др.2 на зоне.А мы так беговым учим,особенно на качелях и тоже по полотну на земле бегаем.
«2-2». Описание. При этом способе собака останавливается в конце зоны, задними лапами на препятствии, передними лапами на земле. При грамотном обучении прохождение получается очень быстрым и стабильным.
Обучение. Для того, чтобы собака быстро проходила весь снаряд и особенно сход, у нее должна быть впереди некая цель. В противном случае она медленно сползает по трапу и вдумчиво ставит лапы в правильную позицию. Поэтому в основном для упрощения обучения используют мишень, которую собака касается либо носом, либо передними лапами. Вариант с касанием носа считается более предпочтительным, поскольку собака при этом больше устремлена вперед, исключается спрыгивание на землю сначала передними, а уже после них задними лапами (одно время это могло судиться как отказ), меньше нагрузка на позвоночник (при опущенной вниз голове он вытягивается в прямую линию).
В начале собаку обучают касаться мишени (кусочек коврика, коврика для мышки, крышка от сметаны или плавленого сыра, и т.п.), затем отрабатывают касание мишени на ступеньке (чтобы собака приучалась к положению, когда ее задние ноги выше передних), затем переносят обучение непосредственно на бум. При этом рекомендуют использовать «обучение с конца» - сначала собаку ставят сразу на сходную зону, потом начинают ставить на трап все дальше и дальше, и так постепенно доходят до начала бума. Необходимо отработать, во-первых, сход с зоны только по устной команде, чтобы собака не реагировала на движения хэндлера, а во-вторых, быстрый сход, когда собаку «сдергивают» с зоны до принятия ей нужного положения (это используется редко, в основном на крупных соревнованиях).
Через некоторое время мишень убирается, и собака касается уже просто земли в выученном положении. Подробное описание процесса можно будет прочитать в книге Сюзан Гарретт «Создавая успех», которая появится на русском языке (когда-нибудь :)).
Беговая зона. Описание. Собака на полной скорости, не снижая темпа и не подбирая шаг, проносится по сходном трапу. Считается, что легче этому обучить маленьких и средних собак, но прыгают они не хуже больших, так что все равно необходимо много работать. Самый выигрышный способ проходить бум, если при этом собака не теряет управляемости (что можно видеть у собак французской сборной – собака летит как пуля и улетает не на тот снаряд, а хэндлер даже пикнуть не успевает) и стабильности (если работа была проведена недостаточно основательная, то периодически собака будет все же прыгать). Обучение. В основном используются два метода: «механический» (с использованием технических приспособлений – дуг, регуляторов шага или мишени на трапе, по которой собака должна пробежать) и метод отбора поведения (собака получает поощрение только за пробежку по зоне, а не за прыжок, и постепенно начинает бегать уже «осознанно»). В эффективности первого метода есть некоторые сомнения, поскольку все же не получается стабильного результата (пример – шелти Rock-It у американской спортсменки Барб Дэвис, подготовленный при помощи регуляторов шага; канадская спортсмена Тереза Ректор в итоге бегает со своей келпи Инфинити, используя остановку «2-2», хотя пробовала метод с мишенью), и небольшой процент ошибок остается. Второй метод требует огромного числа повторений, поэтому не у всех есть такая возможность или достаточно терпения, но дает, возможно, лучший результат (самый яркий пример – пиренейская овчарка Simply the Best Сильвии Тркман). Описание обучения – здесь же на сайте.
«4 лапы на земле».
Описание. Американское изобретение, вероятно, вызванное к жизни разбросом в правилах американских организаций. По правилам FCI этот метод может привести к получению отказа. Собака пробегает по зоне и ложится в нескольких метрах от нее, сходит с места по голосовой команде хэндлера. Комбинация беговой зоны и остановки.
Обучение. Используются дуги и мишень, собака учится пробегать по лежащему на земле трапу бума, над зоной установлены дуги, впереди в нескольких метрах лежит игрушка. Параллельно и отдельно собака учится ложится на мишень довольно большого размера (которая потом уменьшается и «исчезает»). Потом оба навыка сводятся воедино, бум удлиняется и постепенно поднимается до стандартной высоты. Как и в методе «2-2», много внимания уделяется обучению собаки уходить из позиции только по голосу, а не по движениям хэндлера, фокусировке внимания впереди на мишени без оглядывания на хэндлера, быстрому уходу.
Остановка на зоне.
Описание. Это самый, пожалуй, распространенный и не самый эффективный метод. При этом собака останавливается просто в конце зоны либо физически, либо с помощью лакомства (в руке или на/рядом с зоной). Недостатков много, зависят они от выбранного способа – при принудительной остановке (руками или голосом) вероятность прыжка на соревнованиях очень высока, при использовании лакомства или игрушки эффективность зависит от постоянства и последовательности обучения. В любом случае это связано с проблемами позже именно на соревнованиях, когда собака набирается опыта и начинает четко различать соревновательную и тренировочную ситуации – она «знает», что на соревнованиях ни кормить, останавливать физически ее не будут, и начинает прыгать иногда даже через руку хэндлера.
Входная зона.
Здесь проблемы возникают как раз у больших собак, особенно, если они отталкиваются от земли непосредственно перед входом на трап.
Обучение остановке. Здесь собаку учат фактически положению «2-2», некоторые используют для этого мишень, некоторые нет. Недостаток метода в том, что крупной или не слишком темпераментной собаке после остановки на подъеме не удается развить хорошую скорость, и в результате весь бум собака идет либо рысью, либо медленным галопом, что приводит к огромной потере времени.
«Механический» метод. Он, как ни странно, в данном случае более эффективен. Для этого перед входом на бум кладут палку (иногда барьер до 5 см), с таким расчетом, чтобы собака, оттолкнувшись от земли перед ней, приземлилась уже на зону бума. Преимущество метода в том, что нет потери скорости, а шаг собаки начинают подбирать довольно быстро. Но, как и в любом обучении, нужно много повторений для закрепления результата.
«Отбор поведения» - как и в случае с входной зоной, поощряются только правильные попытки. При этом надо обеспечить сход, т.е. не дать собаке возможность правильно сделать вход, но ошибиться на сходе. Для этого либо сход обеспечивается механическими приспособлениями (дуги, мишень и пр.), либо можно использовать просто трап, положенный на возвышение.
Горка.
С горкой все обстоит несколько проще, проблемы встречаются реже. Для облегчения собаке прохождения горки (и при использовании любого метода прохождения зон) лучше учить собаку перепрыгивать через конек. Для этого можно либо использовать механический способ (либо помощник, либо специальные подставки держат палку от барьера над коньком или перед ним), либо, если собака заинтересована в игрушке, пробовать просто разогнать ее за игрушкой. Прыжок через конек естественен для собак, и они быстро его выучивают.
Далее, для регулировки шага собаки (если попадание в зону не получается естественным образом) используются либо регуляторы шага (подбираются один-два под шаг собаки индивидуально), либо «наведение» - разгон собаки таким образом, чтобы у нее не было времени прыгнуть зону. Некоторые для этого делали резкий рывок вперед (собака ускоряется вслед за хэндлером), можно просто выбрасывать игрушку в момент, когда глаза собаки оказываются выше конька.
Используются также дуги, иногда после зоны ставят небольшой (5-10 см) барьер таким образом, чтобы собака сбежала по зоне, наступила на землю и оттолкнулась для прыжка через барьер.
Встречался также метод «рамки» - собаку учили вбегать в рамку из пластиковых трубок (диаметром, судя по фото, 2-3 см, а размером точно в размер зоны горки) и фиксироваться в ней, а потом перемещали эту рамку на зону. Не рекомендуют долго бегать разложенную горку, поскольку это не дает собаке полного понимания того, как проходить ее, когда угол будет меньше.
Качели.
Здесь гораздо меньше вариантов - «беговые» отпадают, «два-два» не подходят легким или робким собакам (одних будет поднимать вверх, другие будут этого опасаться). Так что самый распространенный вариант - «четыре на доске», когда собака добегает до конца доски и с силой опускает его к земле. Собакам потяжелее и уверенным в себе подходит метод «два-два».
Настя
Пост N: 32
Зарегистрирован: 05.01.09
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.03.09 13:52. Заголовок: А вы кликером пользу..
А вы кликером пользуетесь?
надюшка
moderator
Пост N: 114
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Россия, бабруйск
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.03.09 13:55. Заголовок: Спорт с шотландским ..
Пост N: 115
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Россия, бабруйск
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.03.09 14:01. Заголовок: Настя пишет: А вы к..
Настя пишет:
цитата:
А вы кликером пользуетесь?
Да! Мы кликером пользуемся и многим рекомендуем! Спасибо за статью! теперь попробуем вашим методом! Может быть поделитесь какими нибудь профессиональными тайнами? Ну пожалуйста, у вас ведь больше опыта чем у нас!
Настя
Пост N: 33
Зарегистрирован: 05.01.09
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.03.09 14:11. Заголовок: А я просто кладу кус..
А я просто кладу кусочек подальше от зоны,чтобы там уместились 2 лапы ,можно дома ставить доску и учить по ней в дополнение,я лично кладу мат детский и пользуюсь кликером,а больше ничего про это не могу сказать(всё что знала сказала)
Пост N: 293
Зарегистрирован: 04.12.05
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг:
3
Отправлено: 19.03.09 16:46. Заголовок: Настя А почему вы п..
Настя А почему вы пользуетесь методикой "наведения" на слаломе? так проще? или стабильнее результат?
Настя
Пост N: 37
Зарегистрирован: 05.01.09
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.03.09 21:31. Заголовок: Незнаю,вроде у нас в..
Незнаю,вроде у нас все так делают,подругому никто не пробовал,поэтому ничего сказать не могу.Когда приходит новенький, ему тренер объясняет "наведением",а потом вроде привыкаешь так учитть.
надюшка
moderator
Пост N: 117
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Россия, бабруйск
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.03.09 08:31. Заголовок: А под углом ставить ..
А под углом ставить не пробовали? Мы тоже сначала "наведением" учили, собаки не очень это все усваивали, потом сделали колья, и стали ставить и в шахматном порядке и под углом, и собаки все так быстро сообразили, единственное "но" в том, что надо очень постепенно переходить от "под углом" к "прямым"! Потому что моя боксерша например, ходила длительное время под углом и если есть хоть какой то угол она проходит его(слалом) правильно, если нет(прямые) то путается, а сейчас она его ходит и очень даже стабильно есть нюансы конечно, например "синдром 10 палки", но уже лучше... А как вы приучаете к тому что бы первая палка была всегда слева от собаки? На одном из видео, по-моему "Весенний Питер" есть малиняка которая перед слалом упала. но все равно вскочила правильно... это было очень эффектно!
Настя
Пост N: 39
Зарегистрирован: 05.01.09
Рейтинг:
1
Отправлено: 20.03.09 13:10. Заголовок: Ага,а мне ещё нравит..
Ага,а мне ещё нравится когда человек посылает пёску в слалом, а сам стоит и ждёт около начала или бежит куда надо. надюшка пишет:
цитата:
потом сделали колья, и стали ставить и в шахматном порядке и под углом,
Молодцы,умнички... Прям завидую,но у нас скорее всего тренер не разрешит,будет конфликт(вот пример:летом у нас многие завели себе новых собак и после соревнований мы стали на слаломе не ЛЮ говорить,а ТРРРРР, так нам там такой скандал закатили ,хотя собаки стали заводиться и делать быстрее. надюшка пишет:
цитата:
А как вы приучаете к тому что бы первая палка была всегда слева от собаки?
я стала сразу учить и по правой руке и по левой,и он как-то быстро понял,что от него требуется,а некоторые когда идут по правой руке ,говорят псинке круг на палку,а вы?
Пост N: 121
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Россия, бабруйск
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.03.09 15:12. Заголовок: Настя пишет: я стал..
Настя пишет:
цитата:
я стала сразу учить и по правой руке и по левой,и он как-то быстро понял,что от него требуется,а некоторые когда идут по правой руке ,говорят псинке круг на палку,а вы?
Мы стараемся параллельно учить два этапа, первый-это ходить между палок, которые стоят под углом(здесь тоже конечно учим собак проходить слалом когда человек спереди, сзади, слева, справа), а второй-это заход в прямой слалом с разных углов, начиная менять угол, т.е. сначала собака запускается справа от слалома, а потом постепенно увеличиваем угол при втором этапе стоят не все 10 палок, а только две. Настя пишет:
цитата:
вот пример:летом у нас многие завели себе новых собак и после соревнований мы стали на слаломе не ЛЮ говорить,а ТРРРРР, так нам там такой скандал закатили ,хотя собаки стали заводиться и делать быстрее.
А какая разница что собаке говорить? можно вместо обыденного "сидеть", использовать ну например "огурец" , собаке на самом деле без разницы.. она все равно человеческой речи не понимает... команды для собаки должны быть хорошо отличимыми друг от друга, короткими, а какой в них смысл это вообще дело пятое... мы на площадке приминяем очень часто немецкие команды,вместо длинных "сидеть", "лежать", "стоять", "рядом", говорим "зиц", "плац","штэт","фус", потому что они не похожи друг на друга, и они короткие и четкие. А чем это обосновали?
Настя
Пост N: 42
Зарегистрирован: 05.01.09
Рейтинг:
1
Отправлено: 20.03.09 21:47. Заголовок: надюшка пишет: А че..
надюшка пишет:
цитата:
А чем это обосновали?
Ничем,просто накричали и сказали,что если она услышит ещё раз наще трррр, то ... надюшка пишет:
цитата:
а только две.
а м ы на пять надюшка пишет:
цитата:
А какая разница что собаке говорить?
В принципе практически никакой,но просто пёска заведена и бешенная становится,а соответственно и скорость получилась больше.
надюшка
moderator
Пост N: 126
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Россия, бабруйск
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.03.09 22:45. Заголовок: Настя пишет: а м ы ..
Настя пишет:
цитата:
а м ы на пять
мы ставим четное колличество палок, что бы потом не было проблем с последней, т.е. сначала 2, потом 4, 6, 8, 10. Настя пишет:
цитата:
В принципе практически никакой,но просто пёска заведена и бешенная становится,а соответственно и скорость получилась больше.
ну это не связано со смыслом, а связано со звучанием и интонацией... А в каком питомнике вы Бордер Колли покупали?
Настя
Пост N: 43
Зарегистрирован: 05.01.09
Рейтинг:
1
Отправлено: 21.03.09 12:07. Заголовок: По-моему она брала у..
По-моему она брала у владельцев кобеля( Роли Ройс,надеюь без ошибок) А вы хотите завести бордера ? Если так,то супперрррр!
надюшка
moderator
Пост N: 153
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Россия, бабруйск
Рейтинг:
0
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
теперь попробуем вашим методом! Может быть поделитесь какими нибудь профессиональными тайнами? 
Ну пожалуйста, у вас ведь больше опыта чем у нас!
,можно дома ставить доску и учить по ней в дополнение,я лично кладу мат детский и пользуюсь кликером,а больше ничего про это не могу сказать(всё что знала сказала) 
,хотя собаки стали заводиться и делать быстрее. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
